-–убрики

 -ѕоиск по дневнику

ѕоиск сообщений в Valiks

 -ѕодписка по e-mail

 

 -—татистика

—татистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
—оздан: 10.07.2010
«аписей: 4620
 омментариев: 695
Ќаписано: 5860

¬ " омсомолке" встретились кавказцы и националисты

¬оскресенье, 09 ƒекабр€ 2012 г. 23:10 + в цитатник
¬

ћы не знаем, будут ли еще в ћоскве столкновени€ между кавказцами и националистами. «а это не может поручитьс€, пожалуй, никто. ћы лишь искренне надеемс€, что этого не произойдет. » постарались сделать дл€ этого все, что смогли.

¬чера в редакцию " омсомольской правды" пришли авторитетные среди русских националистических движений люди и представители кавказских диаспор. «а общий стол уселись и обсуждали проблемы ƒмитрий ƒемушкин (движение "—лав€нска€ сила") и јлександр Ѕелов (ƒвижение против нелегальной иммиграции - ƒѕЌ»), с одной стороны, и видные де€тели –оссийского конгресса народов  авказа (– Ќ ): глава исполкома – Ќ  јлий “оторкулов, сопредседатель – Ќ  ƒеньга ’алидов, глава московского отделени€ – Ќ  јхмед јзимов, глава комитета по делам молодежи – Ќ  —ултан “огонидзе, глава  авказского правового центра при – Ќ  Ўамиль ќсманов и другие.

јлександр √ришин:

- „то же это было на ћанежной площади? „ем это видитс€ с кавказской стороны?


ƒеньга ’алидов:

- «десь комплекс причин. ѕовод - это, безусловно, неадекватное поведение правоохранительных органов, которые воврем€ и правильно не среагировали на этот трагический случай 5 декабр€. ј реальна€ причина - накопившеес€ недовольство и социальным, и национальным положением в стране и в ћоскве. ≈сли искать причины, это русский протест, который не совсем в правильное русло направл€етс€. Ёто русский протест, который надо было бы направить против олигархов и компрадоров. я
работаю с русскими патриотами достаточно серьезного уровн€, и мы вполне находим общий €зык. ћы себ€ там не позиционируем как этнические националисты - русские и кавказцы, - мы себ€ чувствуем росси€нами.

ƒмитрий ƒемушкин:

- ƒа € в принципе с этим согласен. я был на обеих акци€х, и у мен€ самого куча вопросов. ≈сли бы надо было создать какую-то взрывоопасную ситуацию, то в принципе классически все было собрано. ѕервое - это многотыс€чна€ акци€ фанатов, где была четка€ договоренность - ни одной кричалки, вообще идти молча, рот не открывать. ѕрийти - возложить цветы - посто€ть - развернутьс€ и уйти. ≈стественно, напр€жение там какое-то уже было. “о есть люди уже сто€ли, эмоции не выплескивали.  огда € шел, мы венок возлагали, были везде разговоры, кто поедет на ћанеж. Ќи одна официальна€ организаци€ ћанежку не объ€вл€ла. Ќу, по-моему, не надо быть большим аналитиком, чтобы пон€ть, что если 10 тыс€ч выход€т с утра, то несколько тыс€ч приедут на ћанежную площадь.  огда € туда ехал, € был на сто процентов убежден, что ћанежна€ площадь перекрыта турникетами. ј приехал - и увидел, что милици€ ст€нула кучу сил, сделала дугу, но людей туда запускает и в€лый голос объ€вл€ет: "¬аша акци€ не санкционирована, пожалуйста, расходитесь". я сразу пон€л: что-то здесь будет. Ћадно, запустили. Ћюди встали. ѕолтора часа люди скандировали кричалки, разношерста€ абсолютно масса людей, обывателей много подошло. » люди начали замерзать, и уже некоторые начали уходить. » здесь дл€ мен€ абсолютно непон€тна€ команда идет на вытеснение. я как организатор многих акций концертов, немного испугалс€. ѕотому что были девочки, мальчики, скользко, они попадали, давка началась, € думаю, сейчас кого-то задав€т, и точно там будут посадки потом, и обвин€т потом во всем нас. я подхожу к сотруднику милиции, там генерал сто€л, и говорю: уважаемый, что же вы делаете? ќн металс€, не знал, что ему делать. ¬ итоге эта акци€, котора€ бы закончилась через 2 часа кричалками, продлилась 5 часов. ¬се на адреналине. — точки зрени€ логики √”¬ƒ давайте подумаем: куда бы они толпу вытеснили? ѕосле драки разгор€ченных людей - в метро? »м что, в метро легче потом сражатьс€ с этой толпой, чем на ћанежной? ѕотом √”¬ƒ делает за€вление, что это националисты, а фанатов там не было. ¬от как он
и там их поделили?

јлександр √ришин:

- —реди националистов, по-моему, много фанатов. » наоборот тоже...


ƒмитрий ƒемушкин:

- ≈сли вы любите ездить на мотоцикле, вы можете быть байкером? ƒа. Ќо это не мешает раздел€ть взгл€ды, например, "—лав€нской силы". » болеть за "—партак" или ÷— ј это тоже вам никак не мешает. » так же все остальное.

јлександр Ѕелов:

- я считаю, что выражение политических требований на ћанежке, которое было, - это нормально, когда люди собираютс€, что-то говор€т. я конкретно не поддержал акт насили€, когда ни в чем не повинных людей стали бить. “о, что люди имеют право выражать свои мысли, собиратьс€, это хорошо. ѕоддерживаем четко возможность дл€ граждан собиратьс€ мирно, без оружи€, никого не бить, не колотить, но высказывать требовани€ власти, и чтобы с властью был установлен диалог.

Ќј—“ќяў»’ Ѕ”…Ќџ’...


јхмед јзимов:

- ƒмитрий, вы можете сказать, что ты решительно осуждаешь то, что было? ѕо крайней мере мы жестко осуждаем убийство кого бы то ни было - фанат он будет или не фанат. ƒл€ нас есть правоохранительные органы, которые должны расследовать преступление.

ƒмитрий ƒемушкин:

- ќтвечаю с большим удовольствием. ќрганизационного участи€ "—лав€нской силы" там нет и быть не могло. ќрганизаци€, котора€ действует на всероссийском уровне, не может переходить в формат войны с милицией на улице. »наче завтра мы просто с€дем в тюрьму и т. д. Ќадо еще понимать, что на улицах наш вес будет ничтожен, там уже руководители групп, там кто сильнее, тот и прав будет. Ёто уже не наш формат. ћы согласовываем акции, меропри€ти€, "русские марши" и еще что-то, способны организовать. Ќо не уличные столкновени€. “акже мы никогда и нигде не поддерживали убийства. ѕотому как ломаютс€ жизни не только тех, кого убивают, но и тех, кого сажают потом на 15 лет, - молодых парней.

«ј —¬ќ»’ »Ћ» «ј —ѕ–ј¬≈ƒЋ»¬ќ—“№?

јлександр √ришин:

-  огда убили болельщика "—партака" ≈гора —виридова, то к ќ¬ƒ, где были задержанные, подъехали представители кавказских диаспор. “о же самое по убийству ёри€ ¬олкова на „истых прудах. јвторитеты из диаспор приезжают просить за своих, а уже потом выступают за справедливость. Ёто и провоцирует толпу. ћожет, надо просто перестать вытаскивать своих?


јхмед јзимов:

- «десь, по-моему, разногласий не может быть, что правоохранительные органы должны выполн€ть свою работу как положено. ¬ то же врем€ говорить о том, что только кавказцам присуще переживать за своего, это абсурд. ¬ этой ситуации претензии есть к правоохранительным органам. ѕри чем тут приезжие? ≈сть гнев против системы, против правоохранительных органов, мы выводим всех и говорим: виноваты те, которые €кобы отмазывают своих реб€т. ¬ то же врем€ мы имеем массу случаев, когда не родственники, а просто суды прис€жных, милиционеры, судьи активно потворствовали развитию радикальных настроений в националистических группах, отпуска€ людей, чье преступление фактически было доказано, которые убивали, избивали. Ёто проблема обща€. Ќам нужно консолидироватьс€ и вместе действовать против этого, а не говорить, что есть кавказцы, которые выкупают своих.

јлександр √ришин:

- я хочу услышать ответ на простой вопрос: будут ли дальше представители диаспор в подобных случа€х приезжать и договариватьс€?

ƒеньга ’алидов:

- ѕредставители диаспоры не спрашивают нас: вытаскивать своих, попавших в переделку, или не вытаскивать? ќни выполн€ют свой дружеский долг. ≈сли вы поставите нас в известность, вот € обращаюсь к вам: если что-то случилось, пожалуйста, мы всегда готовы по справедливости разобратьс€.

ћќ— ¬ј, 15-е...

јлександр √ришин:

- ” нас, собственно говор€, два выхода. »ли пытатьс€ предотвратить тот вал насили€, или вооружатьс€.

јлександр Ѕелов:

- ¬ воскресенье ƒѕЌ» обратилось ко всем своим сторонникам, ко всем москвичам, а также к представител€м кавказской диаспоры с просьбой прекратить убийства и насилие. — обеих сторон. ѕотому что, как правило, в результате этих действий страдают абсолютно невинные люди. ¬нутри нашей организации начались даже серьезные дискуссии, что мы таким образом как бы народное восстание, что ли, хотим остановить. Ќо никакого народного восстани€ нет. ≈сть обычное выражение недовольства засильем определенных элементов с —еверного  авказа. ¬едь чем обычно заканчиваютс€ стычки с представител€ми северокавказской молодежи? ќни вооружены либо травматикой, либо оружием. ј москвичи, как правило, не вооружены вообще ничем.

јхмед јзимов:

- “ребовать от наших оппонентов, чтобы они любили кавказцев, € думаю, нецелесообразно. Ќо в то же врем€ мы уже призывали сделать обращение ко всей молодежи - кавказской, русской, - чтобы она прекратила насилие. “огда желани€ со стороны јлександра (Ѕелова) не было.

јлександр Ѕелов:

- ѕо-моему, мы даже несколько раз созванивались.

јхмед јзимов:

- ƒа. Ќо сделать такое обращение к молодежи, чтобы прекратили насилие, тогда нам не удалось. Ќо есть понимание того, особенно после 11 декабр€, что мы в этой ситуации все окажемс€ потерпевшими.


ƒмитрий ƒемушкин:

- ѕо 15 декабр€ мы однозначно высказали везде позицию: никто не едет ни в какие "≈вропейские", мы все пресекли, и на сайтах, и в группах. ћы везде, во всех —ћ» призываем. Ќо кто-то занимаетс€ провокаци€ми, пыта€сь стравить обе стороны.

јхмед јзимов:

- ¬едетс€ агитаци€, чтобы 15-го никто не выходил. Ќо если говорить о нашем случае, то ведетс€ агитаци€ на все социально-демографические группы молодежи. » дл€ русских ведетс€, и дл€ €кутов, бур€тов, кавказцев. ¬ равной степени. ¬ы к своей националистически настроенной молодежи должны были бы обратитьс€, чтобы не допустить сегодн€ раскола общества на две половины. ѕотому что вы знаете, что это путь в никуда. ѕобедивших здесь не будет.

¬—“–≈“»ћ—я ƒ–”√ ” ƒ–”√ј

јлександр Ѕелов:

- —итуаци€ настолько зашла в тупик, что по большому счету наши обращени€ могут некоторых людей удержать. Ќу сниз€т количество желающих разбить друг другу лицо процентов на 10. ¬ы сами же наверн€ка заходили в социальные сети, видели, что с удовольствием пишут там как русска€, так и кавказска€ молодежь... Ќельз€ закрывать глаза и говорить, что все нормально, - мир, дружба, жвачка.

јхмед јзимов:

- ≈сли мы будем все врем€ транслировать и давить, педалировать, нажимать, проблема не решитс€. ≈сли мы хотим решить проблему, нужны другие слова.

јлександр Ѕелов:

- ’орошо, давайте подберем слова. Ёто вопрос такой: вы думаете, что если мы призовем к миру, то он завтра настанет?

јхмед јзимов:

- ћы не думаем, мы знаем. ј вы действительно не хотите призывать к миру?

јлександр Ѕелов:

- ”же сделано это.

јхмед јзимов:

- ¬се. –езультат - от ¬севышнего.

јлександр √ришин:

- ’орошо, первое, и та и друга€ сторона призывают не поддаватьс€ на провокации и никуда не ходить. Ќо ведь ситуаци€ этим не исчерпываетс€. „то вы еще можете предложить друг другу?

ƒеньга ’алидов:

- ¬ы соберите вашу пехоту, € готов перед вашей пехотой выступить с позиции интересов русского народа и –оссии. ј вы, допустим, перед нашими.

јлександр Ѕелов:

- я готов встретитьс€ на вашей площадке. Ќа —еверном  авказе.

јлий “оторкулов:

- ≈сли мы хотим сохранить нашу страну, то тогда надо работать во им€ страны, а не во им€ личных амбиций, обид, настраива€ этнические группы друг против друга.

јлександр Ѕелов:

- ¬опрос-то по-другому стоит: можем ли мы жить вместе? »менно так, а не по-другому. ѕотому что –осси€ - это пон€тие дл€ многих странное. ќбъективности ради надо сказать, что русские бегут с  авказа, вы что, не знаете этого? ѕочему они бегут? »м там что, сладко?

ƒеньга ’алидов:

- ƒаю информацию, подтвержденную статистикой. ¬ ƒагестане проживают около 110 тыс€ч русских. ƒа, количество уменьшилось, но в гораздо большей мере оттуда уезжают сами же дагестанцы из-за безработицы, из-за отсутстви€ перспектив. Ќо есть и процент возвращающихс€. ѕричем русских тоже... ћожем ли мы вместе жить - это очень провокационна€ постановка проблемы. — такой постановкой от –оссии останутс€ осколки.

јхмед јзимов:

- „то вы имеете в виду, когда говорите: мы вместе жить не можем?  ого вы имеете в виду?

јлександр Ѕелов:

- я не говорю, что не можем. я спрашиваю: можем ли? ѕока € вижу, что русские бегут. „то по программе возвращени€ русских на —еверный  авказ мало кто вернулс€. ’от€ деньги выдел€ют.

јхмед јзимов:

- ƒавайте закроем этот вопрос мини-опросом. ¬от мы здесь есть. ћы все считаем, что мы не только можем, мы прекрасно можем, должны и будем жить вместе. ј вы, ваш ответ каков?

јлександр Ѕелов:

- ѕрактика показывает, что пока нет. я скажу, что можно сделать дл€ того, чтобы эта возможность по€вилась. Ќеобходимо дл€ начала избавитьс€ от национально-территориального делени€. ѕотому что в –оссии сейчас очевидно дл€ русских, что никаких русских областей нет, но есть дагестанские и прочие. ≈сли будем себ€ нормально вести, то, наверное, сможем.

јхмед јзимов:

- “о есть если все мы будем нормально вести себ€, в соответствии с законом, с нормами морали, мы сможем?

ƒмитрий ƒемушкин:

- Ёто очень важные слова, про нормы морали и поведени€. ќни очень часто бывают разные.

ћџ ћќ∆≈ћ ƒќ√ќ¬ќ–»“№—я

ƒеньга ’алидов:

- ѕроблемы —еверного  авказа - на 60% проблемы адекватности чиновников. ќткаты, коррупци€ страшна€. —ейчас гораздо более важно и дл€ –оссии, и дл€ —еверного  авказа поставить заслон коррупции, нечестности, несправедливости. ѕотому что взращивают там взрывоопасный материал.  ак здесь, в –оссии, так и на —еверном  авказе. Ќо этот взрывоопасный материал там уходит в леса и быстро находит лозунги религиозные. ƒругих единых лозунгов нет. «десь, в –оссии, наход€т другие идейные лозунги на русском национализме. “ам - на исламской почве.

«десь есть поле как минимум дл€ взаимодействи€. ћожет быть, с первого раза вас не поймут наши реб€та, может быть, нас не поймут ваши реб€та. Ќо надо какие-то точки соприкосновени€ искать.

ƒмитрий ƒемушкин:

- „то мы можем сделать? ƒа, мы можем какие-то вещи, централизованно согласовыва€, гасить. ≈сли мы будем совместные за€влени€ какие-то делать, это и у вас, и у нас больше, наверное, негатива вызовет, чем позитива. Ќо сделать централизованно за€вление к своим сторонникам мы можем, мы можем договариватьс€. ѕотому что уличные столкновени€...  огда ќћќЌ сошелс€ с толпой, эти дубинки мелькали, нормальным, образованным люд€м места там нет. ¬ыходить и кричать, что € лидер, давайте пойдем всех убивать, - это верх безуми€.

јлександр √ришин:

- ќтносительно диалога. ¬ласти сейчас формируют комиссию по расследованию событий на ћанежной...

ƒеньга ’алидов:

- ƒавайте обратимс€, чтобы наши и ваши представители в нее вошли.

ƒмитрий ƒемушкин:

- ≈сли нас там не будет, то выводы этой комиссии - никто им просто не поверит даже. —кажут, это все специально, кавказцы всех подкупили и т. д.

јхмед јзимов:

- ћы готовы оказать вс€ческое содействие.

ѕо следам выступлени€ националистов на ћанежной площади в ћоскве: "я там случайно проходил, доктор, вы не подумайте..."

¬рач-ингуш рассказал, как лечил русского парн€, пострадавшего во врем€ беспор€дков в центре cтолицы

—отни блогеров обсуждали во вторник, 14 декабр€, запись пользовател€ mecnaz. «а пару часов это сообщение влетело в дес€тку самых обсуждаемых в —ети. Ѕлогер mecnaz описывает, как он, травматолог-ортопед из »нгушетии, работающий в ћоскве, лечил парн€, пострадавшего во врем€ субботней стычки на ћанежной площади.


јлександр √ришин
»сточник: kp.ru

“еги: москва, беспор€дки, национализм, кавказ, толерантность

–убрики:  “олерантность: к кому, от кого, дл€ чего
“олерантностью в медицине обозначаетс€ восприимчивость или реакци€ человеческого сердца к новым лекарственным препаратам. ≈сли сердце не выдерживает лекарственное средство и умирает, значит оно “ќЋ≈–јЌ“Ќќ по отношению к данному лекарственному препарату
ћетки:  



 

ƒобавить комментарий:
“екст комментари€: смайлики

ѕроверка орфографии: (найти ошибки)

ѕрикрепить картинку:

 ѕереводить URL в ссылку
 ѕодписатьс€ на комментарии
 ѕодписать картинку